https://twitter.com/zoesagan/status/1640391479997743117
On va causer fact-checking.
Et de politiser ou dépolitiser le fact-checking.
Regardez ce tweet.
J'ai pas besoin de vous expliquer l'actu en France ces dernier jours.
Regardez ce tweet. Lisez les mots de Raphaël Enthoven.
Qu'en pensez-vous ?
1/
reshared this
Grompf
•Donnez-vous un moment.
Je vous le remets.
https://twitter.com/zoesagan/status/1640391479997743117
Réfléchissez.
Qu'est-ce que ça vous inspire ?
2/
Grompf
•Bien.
Vous avez bien réfléchi ?
OK. Une question maintenant.
Pourquoi selon vous le screen du tweet de Rafaël Enthoven a-t-il était taillé de manière à ce que la date ne soit pas visible ?
3/
Grompf
•21 avril 2018
Il réagissait à un message d'un syndicat.
C'était l'affaire du "faux mort de Tolbiac" (ou du "faux comateux de Tolbiac").
Un hoax. Une rumeur bidon, que certaines personnes avaient reprises à leur compte.
Ni le SAMU, ni les hôpitaux n'avaient de trace de ce blessé. Les employés municipaux n'avaient nettoyé aucune flaque de sang. Les prétendus témoins directs s'étaient évaporé. Etc.
4/
Grompf
•https://twitter.com/Enthoven_R/status/987649118272028673
Donc, en avril 2018, Raphaël Enthoven ironisait sur tous ces gens qui prenaient pour argent comptant une rumeur bidon bourrée d’invraisemblances.
Et une capture d'écran, savamment découpée est repartagée aujourd'hui pour faire croire qu'il ironise sur un blessé grave qui, lui, existe réellement.
5/
Vieux Mâle Blanc (au phycihaile) likes this.
Grompf
•https://www.rts.ch/info/monde/13892620-contre-les-megabassines-une-manifestation-tourne-a-laffrontement-en-france.html
Mais je pense que beaucoup d'entre vous avez pensé à ça en voyant mon premier message.
Grand classique, une capture d'écran savamment découpée, une image ou un propos sorti du contexte.
(Méfiez-vous toujours d'un screen sur twitter lorsque la date n'est pas apparente).
Et la "politisation" ou "dépolitisation" ?
6/
Contre les méga-bassines, une manifestation tourne à l'affrontement en France
Radio Télévision SuisseGrompf
•Vous aimez Raphaël Enthoven ?
Vous applaudissez ses prises de position ?
...
Si vous n'aimez pas ce gars, seriez-vous tenté de partager quand-même ce tweet ? En voulez-vous à ceux qui ont fait ce débunk ? Considérez-vous ce débunk comme un soutien à Raphaël Enthoven ? Êtes-vous en train de vous dire "C'est une manip, ok, mais ça pourrait être vrai ?"
Vous voyez ?
7/
Cédric Levasseur
•Cédric Levasseur
•Grompf
•@CedricLevasseur
Je répète :
En 2018, certains avaient fait courir une fausse rumeur, un hoax, inventant une histoire de blessé grave. Et des journalistes, des syndicalistes, des personnalités diverses avaient repris ce hoax à leur compte, le prenant pour argent comptant.
Et Enthoven avait alors ironisé sur ces gens qui s'indignaient sur la base d'une fausse rumeur.
Ce blessé grave n'existait pas.
https://www.liberation.fr/france/2018/04/24/faux-blesse-a-tolbiac-mecaniques-d-une-rumeur_1645680/
Faux blessé à Tolbiac : mécaniques d’une rumeur
Pauline Moullot (Libération)Grompf
•Pourquoi est-ce que moi, je partage ce débunk avec vous ?
En fait j'ai vu passer ça à l'instant sur Twitter.
https://twitter.com/evivyop/status/1640577074002837504
Peut-être que si j'avais une autre TL, je n'aurais rien vu. J'avais vu passer le tweet initial, et je n'avais pas creusé. Oui, parce que le compte à l'origine de la manip est suivi par des gens que je suis. Et certains ont dû liker ou partager.
Donc, le fait que j'ai vu un débunk signifie déjà qqch sur ma TL.
8/
Grompf
•Nous sommes dans le contexte dans lequel nous sommes. Bcp de gens tout-à-fait fiables et crédibles dénoncent un usage totalement abusif de la force de la part des flics français. Sont mis en cause aussi bien les comportements individuels des flics sur le terrain, que la formation, la doctrine de maintien de l'ordre et les décisions des autorités actuelles.
https://www.blick.ch/fr/news/france/serie-davertissements-la-police-francaise-est-elle-lune-des-plus-violentes-deurope-id18434859.html
Dans ce contexte, est-ce une bonne idée de "débunker" ce fameux tweet ?
9/
La police française dénoncée pour sa propension à la violence
Richard Werly (Blick)Grompf
•Après tout, R Enthoven est plutôt perçu comme un soutien du gouvernement actuel...
Débunker un tweet qui le met en cause sur ce sujet, n'est-ce pas soutenir indirectement les autorités françaises sur cette question, dans le contexte actuel ?
10/
Grompf
•Perso, ma position est claire.
Je remercie les gens qui ont relevé la manip'.
J'ai volontiers relayé ce débunk.
Je condamne sans réserve la manip'.
Et je pense que toutes les questions que je vous ai posé précédemment détournent l'attention de la principale question selon moi : la responsabilité des auteurs de cette manip'.
Ce compte, là, "Zoé Sagan", je ne sais pas qui est là-derrière. Mais lui, ou elle, ou eux, sont responsable. Eux ont menti, trompé.
11/
Grompf
•https://www.liberation.fr/france/2018/04/24/faux-blesse-a-tolbiac-mecaniques-d-une-rumeur_1645680/
Et c'est un peu comme l'affaire du faux blessé de Tolbiac (justement).
On ne doit pas oublier qu'au départ, il y a des gens qui mentent.
Qui mentent sur un sujet grave, semant la confusion, jouant sur les émotions.
Et les questions du genre "est-ce le bon moment pour débunker ça ?" ou "en débunkant ça, n'apportez-vous pas votre soutien à tel personnage ?", et bien on n'aurait pas à se les poser si ces gens au départ n'avaient pas menti.
12/
Faux blessé à Tolbiac : mécaniques d’une rumeur
Pauline Moullot (Libération)Grompf
•Donc, plutôt que de couper les cheveux en 4, je vous propose de revenir aux bases.
La notion de mensonge.
Les personnes derrière ce compte ont menti. Celles et ceux qui ont liké ou RT ce message ont contribué à partager un mensonge. Et toutes ces personnes sont responsables de la situation.
Point.
13/13
Cédric Levasseur
•Xalofar de secours
•...mais il ne renie pas ce qu'il dit...
Grompf
•@xalofar https://www.liberation.fr/france/2018/04/24/faux-blesse-a-tolbiac-mecaniques-d-une-rumeur_1645680/
Il n'y avait pas de blessé.
C'était une invention.
Qu'a-t-il à renier ?
Faux blessé à Tolbiac : mécaniques d’une rumeur
Pauline Moullot (Libération)Xalofar de secours
•qu'il y aie ou non eu ce blessé grave à l'époque , pour moi Enthoven
1. A répondu en 2018 comme si il y en avait eu 1
2. De façon choquante, comme si cette vie ne valait rien
Du moins c'est l'impression que ça me donne
Grompf
•@xalofar
"qu'il y aie ou non eu ce blessé grave à l'époque"
Non.
C'est pas pareil d'ironiser sur une personne bien réelle que d'ironiser sur un personnage de fiction.
On savait à ce moment que l'histoire du blessé grave était du flan. Certains s'y accrochaient, allant de plus en plus loin dans leur délire (les hôpitaux auraient menti et caché le blessé, la municipalité aurait envoyer des nettoyeurs pour faire disparaître les traces de sang, etc, etc.)
Grompf
•@icemanfr75 https://www.liberation.fr/france/2018/04/24/faux-blesse-a-tolbiac-mecaniques-d-une-rumeur_1645680/
Je répète donc que R Enthoven réagissait à l'affaire du faux blessé de Tolbiac, en 2018.
Rien d'autre.
Faux blessé à Tolbiac : mécaniques d’une rumeur
Pauline Moullot (Libération)